Kardynał bez honoru

aktualizacja: 2020-11-24 08:54:11     nr wiadomości: 44063     przeczytano: 6672     Ilość komentarzy komentarze: 47

Radni Białegostoku odebrali honorowe obywatelstwo miasta zmarłemu niedawno kard. Henrykowi Gulbinowiczowi. Stosowną uchwałę przyjęli większością głosów na poniedziałkowej sesji. Uchwała jest konsekwencją decyzji dyscyplinarnych Stolicy Apostolskiej wobec duchownego.

Projekt uchwały złożył prezydent Białegostoku Tadeusz Truskolaski. Za jej przyjęciem zagłosowało 20 radnych, nikt nie był przeciw, cztery osoby – radni PiS – wstrzymały się od głosu, czterej kolejni radni tego klubu nie głosowali.

Były wieloletni metropolita wrocławski Henryk Gulbinowicz zmarł przed tygodniem we Wrocławiu. Miał 97 lat. Był honorowym obywatelem Białegostoku od 2000 r. Odbierając ten tytuł, świętował wówczas w mieście 50-lecie święceń kapłańskich. W 1970 r. został administratorem archidiecezji białostockiej, a sześć lat później został przeniesiony do Wrocławia, gdzie został tamtejszym metropolitą. -https://samorzad.pap.pl/

foto. Postanowieniem prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego z 17 października 2008 został odznaczony Orderem Orła Białego

 

BRAWO.
Napisał: GRAJEK dodano: 2020-11-24 09:00:45

Orzeł Biały wziął i się zwymiotował.
Napisał: Corleone dodano: 2020-11-24 11:28:33

Santo Subito nie bedzie? Przeciez wedlug na nowo pisanej przez pis historii niemal co drugi bohater tego kraju jest lub byl zwiazany z kosciolaem! Dlaczego Panstwo nie podajecie przyczyn tej decyzji w powyzszym artykule nic nie mozna znales na ten temat? Prosze napisac o dumnych wypasionych wieprzach w puruprowym czym sie slawia w tym kraju ! Jeden taki bohater i honorowy obywatel juz byl w Gdansku co gwalcil dzieci bezkarnie przez dlugie lata. Wielki Symobol Solidarnosci- miloisciwy pralat Jankowski ! Bohaterow , zasluzonych ojczynie , czyniacych samo dobro jest jeszcze niezliczona ilosc na wolnosci, a biedny , opetany PiS o tym nie wie-ztn. nie che wiedziec , ze w intrenecie roi sie od nazwisk pedofilow w sukienkach, ktorzy sa na wolnosci- nawet ci, ktorzy so wyrokach !
Napisał: Choop dodano: 2020-11-24 12:40:42

brawo
Napisał: jan dodano: 2020-11-24 12:46:41

BÓG go osądzi
Napisał: on dodano: 2020-11-24 12:53:03

Jeżeli miało to miejsce, to dlaczego wcześniej jak mógł odpowiedzieć na stawiane zarzuty nie podjęto tego tematu, tylko stojącemu nad grobem. ?
Napisał: Ewa dodano: 2020-11-24 13:00:26

Ewa -poniewaz byla taka wola Pis-u a potem Boga- waszego Boga !
Napisał: Choop dodano: 2020-11-24 14:06:00

Brawo
Napisał: karolina dodano: 2020-11-24 14:47:36

pewnie radni Białegostoku nic innego do roboty nie mają.
Napisał: kk dodano: 2020-11-24 14:48:38

Do on- bóg osądzi?,żartujesz?....Jego prokurator powinien sądzić. Do Ewa - widzę, że wątpisz,że to miało miejsce- wychodzi na to,że nawet raport z Watykanu do Ciebie nie przemawia i idziesz w zaparte.Obrończyni pedofila, oszusta - nie ośmieszaj się. Pomyśl samodzielnie.
Napisał: Abc dodano: 2020-11-24 15:05:20

ABc -walnales samodzielnym mysleniem "Jego prokurator powinien sadzic".
Napisał: Darek dodano: 2020-11-24 16:59:08

Czyżby nowa tradycja na odbieranie obywatelstwa, a jeszcze parę lat temu obowiązywała moda na przyznawanie mimo sygnałów, że bohater niepewny.
Napisał: janek dodano: 2020-11-24 17:04:57

Banda spasionych swin zlote krzyże na piersi a welbie sieczka/
Napisał: Jan dodano: 2020-11-24 17:26:49

"Postanowieniem prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego z 17 października 2008 został odznaczony Orderem Orła Białego." Ile to już razy, w naszej historii, ten Order był poniżany. Ponoć któryś z zaborców, to i konie odznaczał ww. Orderem. Po to tylko, żeby poniżyć wszystko co polskie.
Napisał: Meliorant dodano: 2020-11-24 18:27:18

Infamia powinna być czyli całkowite pozbawienie praw i czci, bardzo dobra przedwojenna ustawa winna być przywrócona, takim kanaliom przynajmniej przed śmiercią
Napisał: Js dodano: 2020-11-24 20:45:58

Niech zęby myją i usta płuczą ci co go w rękę całowali - obrzydlistwo. Jeszcze kilku takich dostojników i się okaże, że reputacja kościoła zapadnie się pod ziemię. Ta kryształowa Solidarność z jej działaczami wiedziała kim są ich kapelani (Jankowski) mimo to nie pozbyła się się ich ze swojego otoczenia. Na co oni liczyli, że to nigdy nie wypłynie na światło dzienne. Skoro wiedzieli o tym i nic z tym nie robili są współwinni. Szkoda tych dzieciaków które zostały skrzywdzone. Dla niektórych Polaków sutanna kojarzy się niemal z boskością i ich naiwność poraża w 21 wieku.
Napisał: linka dodano: 2020-11-24 21:35:16

Jeśli zachowasz pamięć o wystepkac Panie któż się ostoi
Napisał: Xxx dodano: 2020-11-24 23:11:52

Dlaczego polskie władze bez wyroku poniżyły człowieka? Jesteśmy suwerennym państwem. Daliśmy się wciągnąć w cyrk, teraz oskarżenie o pedofilię to jak o szpiegostwo za Stalina, niedługo będą procesy kiblowe i egzekucje w piwnicy... Nie mówiąc o tym, że kard. Gulbinowicza to po prostu zabiło.
Napisał: internauta dodano: 2020-11-25 08:15:28

Trudno oprzeć się wrażeniu, że Watykan tak się śpieszył, by zdążyć przed śmiercią kardynała, że nie opublikował konkretnych zarzutów, a np. te dotyczące współpracy z SB kwestionuje IPN i działacze Solidarności z lat 80-tych, w tym np. guru większości tu komentujących Wł. Frasyniuk. Dla jasności sprawy lepiej by było, żeby takie informacje były podane i to w czasie kiedy osoba oskarżana może się jeszcze bronić. Prawo do obrony to podstawowe prawo obywatelskie, podstawa wolności tak ochoczo wypisywanej na protestacyjnych kartonach. I jeszcze jedno, tak jak z pewnością wszyscy komentujący potępiam kwestie podofilii obojętnie kto się tego dopuszcza, duchowny, znany reżyser, czy też inne osoby znane i nieznane - w każdym wydaniu jest to zachowanie haniebne i tak samo boli ofiary.
Napisał: saw dodano: 2020-11-25 10:22:52

Historię tworzą ludzie odważni, w historii Polski bezsprzecznie większość z nich związana była z kościołem katolickim. Faktów tych nie zmienią ziejący jadem "kapciowi bohaterowie" kryjący się nickiem komentatora.
Napisał: rew dodano: 2020-11-25 10:26:56

do ABC- nie ośmieszam się i nie bronię winnych ale doświadczenie pokazuje ile jest niewinnych oskarżeń. Np. p Komenda ile lat ma zmarnowanych. Takich przypadków jest więcej nie mówię, że w tym. To Ty pomyśl samodzielnie.
Napisał: Ewa dodano: 2020-11-25 10:38:41

Teraz to jest mu to obojętne dlaczego z wyjaśnieniem czekano tak długo??
Napisał: Grajewiak dodano: 2020-11-25 13:34:58

rew- tak powinno brzemiec zdanie o "bohaterach koscielnych - "Historię tworzą ludzie odważni, w niechlubnej historii Polski bezsprzecznie większość z nich związana była z kościołem katolickim"- i dalej wszystko zgadza sie. Zapoznaj sie czlowieku z historia Polski, a wystarczy jak poczytasz o roli kosciola z takimi wydarzeniami jak: Targowica,Potop szwedzki , Rozbiory Polski- to moze bedziesz bardziej swiadomy tego co czynil i co czyni dzisaj psozytniczy kosciol katolicki ,ktory potrafil zawsze zadbac o wlasne interesy- tak jak obecnie- poprzez zwarcie umowy zwanej konkordatem oraz funduszem koscielnym -w celu dojenia majatku panstwowego w ogromna skale. Zapytam sie , a ty czym zioniesz- miloscia ,piszac "kapciowi bohaaterowie"? Twoim bohaterem zapewne jest ten z powyzszego tematu i dzieciolubny boohater i agent sb ks. Jankowski ! Czy potrafisz wymienic bohterow zwiazanych z kosciolem ,ktorzy dzialani dla dobra kraju? -bo ja takich nie znam !
Napisał: Choop dodano: 2020-11-25 17:51:27

Choop, zabolał kapciowy bohater? Swoim wpisem potwierdzasz tego rodzaju "bohaterstwo" rzucając kalumnie na ludzi, którym do pięt nie dorastasz nawet mimo ich grzechów, których zresztą tak do końca nie wyjaśniono ani nie potwierdzono. Nie można opierać się wyłącznie na tzw. faktach medialnych. Nie popełni błędu ten co siedzi w kapciach w zaciszu laptopika. Czy potrafię wymienić bohaterów związanych z kościołem? Proszę bardzo: Karol Wojtyła, Stefan Wyszyński, Antoni Baraniak, Roman Kotlarz, Jerzy Popiełuszko - to tylko niektóre z osób duchownych, a bardzo wielu bohaterów świeckich też było bardzo związanych z kościołem.
Napisał: rew dodano: 2020-11-25 19:49:10

Ewa- jaki ma zwiazek przypadek Komendy z bezkarnoscia pedofili w sutannie- zastanow i sie i pomysl ?
Napisał: Gary Muur dodano: 2020-11-25 20:50:19

rew- nic  mnie nie zabolało, tylko  nie wiem w  jakim celu prowokujesz i dotykasz sfery prywatnej? Nie kompromituj sie prosze bohaterstwem i  zasługa  duchownych dla dobra naszego  kraju , którym  zawdzięczamy , to że Polska  przekształciła się w państwo wyznaniowe ,( pełne niebezpiecznych fanatyków religijnych ),które jest systematycznie grabione przez instytucje kościelne  ! Obalenie komunizmu zawdzięczamy   głównie Pieredstrojce i  M.Gorbaczowi I, gdyby nie on,nic by nie pomogły  żadne ruchy solidarnościowe ,ani udział twoich katolickich bohaterów   w obaleniu  komunizmu .Dzięki  twoim katolickim bohaterom mamy szeroko   rozwinięty skrajnie prawicowy  nacjonalizm  , który    od  1989 roku  wpaja skutecznie manipulując społeczeństwem kościół wraz z ze skrajna prawica- wykorzystując do tego  tzw, papieski kult i   jego  nauki  . Czekam na jakieś konkretne fakty dotyczące pożytecznej oraz politycznej działalności(bohaterskiej !)  kościoła   dla  naszego kraju  przez wymienionych i tych(nie wymienionych) powiązanych z osobami świeckimi / bohaterami  ? Nie nazywaj czynów przestępczych  popełnionych przez duchownych  grzechem !Uświadomie ciebie jeszcze,ze  nie kazdy musi  , a raczej nie powinien Polski postrzegać z perspektywy kościoła ,krzyża i wiary" oraz prawa kanonicznego- jestesmy przeciez krajem świeckim i mamy prawo świeckie i ono powinno u nas obowiązywać każdego- duchownego też   .! Wypowiadajac sie ,  nie opieram się  wyłącznie na tak  zwanych faktach medialnych , wiec  nie wmawiaj mi swoich bredni, jeśli czegoś nie wiesz- a ty swoja wiedze  czerpiesz skąd, ze probujesz  bezskutecznie podważać , to co napisałem - wyłącznie negując- ale nie argumentując? Masz wątpliwości co do tego ,że od 1989 rok kk w Polsce pełni szkodliwa role  ingeruje w politykę naszego kraju, siejąc spustoszenie nie tylko ekonomiczne (patrz. KONKORDAT i FUNDUSZ KOŚCIELNY), ale  również dokonując  ciągłych podziałów (wraz z kato-pisem) wśród społeczeństwa polskiego? Chcesz konkretnych dowodów na to sprawdzonych na temat tego ,jak kościół grabi i trwoni systematycznie majątki państwowe za przyzwoleniem  od od początku dzikiej demokracji  - Solidarności  a teraz skrajnie prawicowych popleczników kościelnych z partii - PiS,którzy idą w parze  z kościołem   jeśli chodzi o przekręty i oszustwa, choć  jemu jednak  nie dorównują- mówiąc skromnie ?
Napisał: Choop dodano: 2020-11-25 23:49:25

Cenzuro dlaczego wycielas istotne fakty z mojej wypowiedzi- POLOWE TEKSTU ??? To juz nie jest moja wypowiedz, to jest wasza wypowiedz, poniewaz opublikowaliscie komentarz wedlug wlasnego uznania.Czarna komuna- a nie dekokracja panuje w pisowskim kraju- wsyd , wsyd i jeszcze raz wsyd!
Napisał: Choop dodano: 2020-11-26 13:41:28

Oto druga polowa mojej wypowiedzi, czy pisowscy i pro- koscielni cenzorzy na e- Grajewo znow publikacje jej odrzuca ??....... cdn...... Czy może masz również wątpliwości co do tego , że występowanie bezkarnej  pedofilii w kościele jest stwierdzone i udowodnione   oraz częstotliwość jej występowania  jest nieporównywalna z innymi środowiskami, a w szczegolnosci  jesli chodzi  jej bezkarność. Czy  uprzywilejowana już  tradycyjnie wśród kleru  pedofilie - interpretujesz też - jako grzech- za który sadzić powinien Bóg ? Do przeze mnie  wymienionych  historycznych wydarzeń  i  roli ( szkodliwej ) jako  odegral w nich  kosciola nie odniosłeś się w ogóle. Prosze nie robuj nawet wmawiac mi ,ze kosciol czyni dobro i  nie przypisuj bohaterskiej roli , bo   tacy bohaterowie niedlugo zaczna spadac z cokołów , tak jak  przeze mnie wymieniony dzieciolubny pralat Jankowski w którego mit ciemny lud wierzył całe długie lata. Nie długa bracia Sekielscy  będą emitować film o papieżu Polaku- może wtedy podyskutujemy o twoich bohaterach. Jak do tej pory nikt nie zakwestionował faktów , które przedstawili  Panowie Sekielski w swoich dwóch filmach dokumentalnych ! Dodam jeszcze jedno, co jest faktem ,że nieograniczone nadanie ziem i majątków państwowych przez pisowskich polityków sprawilo, ze n nasz milosciwie panujacy kościół katolicki jest najpotężniejszym posiadaczem  dobr panstwowych- tuz  po skrabie panstwa.By moc watpic i podwazyc fakty- trzeba mieć na to odpowiednie argumenty- same prowokacyjne frazesy z kapciami to za mało, by móc dyskutować !  Wymieniając tych bohaterów zapewne pomyliłeś, że ich zasługi są ściśle związane z dobrem kościoła, lecz nigdy z zasługami . państwa polskiego. Kościół nigdy nie zaangażował się w politykę , gdyby nie przewidywał  intratnych interesów  w pierwszej linii dla  i w przypadku naszego kraju- nie mylił sie !
Napisał: Choop dodano: 2020-11-26 13:45:35

Choop, nie ważne jak obszernie byś nie pisał to nie zapiszesz ani nie zakrzyczysz faktów. Domyślałem się, że jesteś antyPiS, a to niestety nie tylko tobie odbiera rozum i możliwość rzeczowej analizy fatów. Skoro według ciebie naszą wolność i niezawiłość wywalczył Gorbaczow, to pewnie i towarzysze Lenin i Stalin też będą bohaterami chociażby dlatego, że mają takie "zasługi" w walce z tymi których nienawidzisz, czyli kościołem katolickim, polskimi i rosyjskimi patriotami, których ty nazywasz nacjonalistami (dokumenty mówią o milionach ofiar). Wszystko co przedstawiam oparte jest na naukowych dokumentach faktograficznych (jak się je sprawdza to sobie doczytaj) a nie na faktach medialnych bez względu na to kto by je tworzył. O faktach medialnych często się mówi political fiction. Filmy Sekielskich wpisują się idealnie w procedurę obrzydzenia kościoła i wartości chrześcijańskich, to co do tej pory przedstawili (niewiele faktów celowo dotyczących pedofilii, którą się brzydzę by było jasne) to preludium do ataku na Świętego Jana Pawła II. Te środowiska medialne i nie tylko nienawidzą autorytetów i wartości. Wszystko w myśl sprawdzonej zasady - jak się kogoś lub coś obrzuci gównem to też będzie śmierdzieć. Są to działania zaplanowane i rozpisane na etapy wdrażania, a o całej akcji piszą już socjologowie - wystarczy poczytać. Na koniec powiem tyle, jeśli wypowiadasz się o osobach duchownych, które wymieniłem to wyłącznie w postawie stojącej, bez czapki i wielkim literami albo zamilknij, z uwagi na ich życiorysy, które możesz sobie doczytać. Tylko prośba byś czytał ze zrozumieniem - jeśli potrafisz. P.S Kapcie może zdjąć jak uciskają.
Napisał: rew dodano: 2020-11-26 19:57:10

rew- ty nie podajesz żadnych konkretnych  faktów do analizy, tylko bronisz ślepo kościoła . Chyba tobie i tobie podobnym skrajna prawicowosc i fanatyzm regijny, ktorego bezskutecznie probujesz bronic odbiera rozum ! O czym z tobą rozmawiać ,skoro ty Gorbaczowa porównujesz  do Stalina i Lenina- zacznij odróżniać rządy dyktatury od  bohaterów  walczących o  obalenie komunizmu- taka role wypełnił Michail Gorbaczow, a wszystko zaczęło się od Pierestrojki- czy się to tobie podoba , czy nie!. Nie popadaj  w skrajnosci w skrajnosc  kompromitując się- gdzie ta fachowa wiedza , bo nie mogę znaleźć konkretnych przykładów na to ,że kościół  rzekomo pełni obecnie  oraz  pełnił w   historii Polski pożyteczna role - prosze o podanie przykładów i ich  wiarygodne źródła? Chyba tobie  krótkowzroczność odbiera rozum  i dlatego  w bardzo głupi  i jakże niezgrabny sposób  podejmujesz kolejne próby  wybielania kościoła.  
Napisał: Choop dodano: 2020-11-27 00:52:40

Choop, faktów i ich naukowych źródeł jest bardzo wiele (skromny zakres komentarza nie pozwala tego wymienić a nie chciałbym nikogo pominąć), ale jeśli ktoś jest nastawiony że ich nie ma to ich nie znajdzie, a nawet nie szuka - a tak jest mniemam w twoim przypadku. Nikogo nie wybielam, ale też nie zamykam oczu na wartości i dobro. Najwięcej tego wypływa z nauki kościoła i dokonań wielu autorytetów - duchownych i świeckich związanych z kościołem. Nie zmieni tego też niewielki procent ludzi niegodnych, którzy się niestety w tym środowisku znaleźli i nieusprawiedliwia tego nawet fakt, że w innych środowiskach ludzi niegodnych i podłych jest znacznie więcej. Wszędzie należy dążyć do doskonałości choć to zadanie bardzo trudne. Pytasz o przykłady dobra jakie zawdzięczamy kościołowi - niektóre z wielu to np. zachowanie polskości, ducha narodowego, odzyskania niepodległości, suwerenności i wolności. Bezcenne jest często niesienie pomocy bliźniemu - podam tu tylko jeden (z bardzo wielu) przykład - sióstr wielu zakonów, które sprawują opiekę nad ludźmi, których nikt inny nie zaopiekował - byłbyś w stanie to zrobić? nie sądzę A te siostry to też ludzie kościoła i jego misja. Więcej przykładów - jak wcześniej pisałem jest w dostępnych źródłach - biblioteki i zasoby internetu pękają w szwach - tylko nie zapomnij wpisać właściwą frazę. Życzę pogody ducha i zdrowia, którego będzie wiele potrzeba, by te annały wiedzy zgłębić.
Napisał: rew dodano: 2020-11-27 11:12:41

I znow pro-koscielny cenzor ucina komentarze wyrzucajac nich istotne fakty. Gorzej jak za komunizmu ! Widac , kto ma wladze w tym kraju skoro mowienie prawdy i zdemoralizowanym i przestepczym kosciele jest zakazane !
Napisał: Choop dodano: 2020-11-27 13:05:42

Coz za powalający przykłady  i odkrycia czy to jest nowa hostoria Polski pisana przez kato-pis ? Taki bzdur od dawna nie czytalem , ze  my zawdzięczamy kościołowi zachowanie polskości - to  jakiś  absurd ! Dla kościoła im  ciemniejszy lud i zacofany  tym lepiej ! O jakim  zachowaniu ducha narodowego  , niepodległości , suwerenności piszesz, że  zawdzięczamy  kościołowi - konkretne przykłady i źródła prosze podac .Powalający jest przykład niesienia bezcennej  pomocy bliźniemu , ktory podales jest on  niestety kropla w morzu w stosunku do czynów haniebnych i totalnego grabienia majątków oraz wysysania ogromnych sum pieniężnych z budżetu państwa . Znam przyklad ,ktory byl tutaj opisywany, jak ksiądz z Lewina Kłodzkiego , by  móc bezprawnie zawlaszczyc dworek(do biznesu) na wzgórzu, wyrzucił dzieci niepelnosprawne na bruk  - nie dając im uprzednio  zastępczego domu i pozostawiając ich  na pastwę losu - podobnych przykładów  jest bardzo dużo ! Prócz  wpajania fanatyzmu religijnego, wciskania ciemnoty i dbania wyłącznie o wlasne interesy  kościół  katolicki nie  przyczyniał się nigdy do rozwoju cywilizacji, nauki , czy medycyny: Poczytaj sobie na temat  świętej inkwizycji  , to może obudzisz się z  oszołomienia  i nie będziesz wypisywał głupot.Wlasnie takie czasy marza sie dzisiaj kościołowi i świętej partii PiS ! Z polskiej historii proponuje sie zapoznac  ze  nieprawdopodobnie szkodliwa rola kościoła w takich zdarzeniach (które juz wczesniej wymienialem), Targowica, Potop  szwedzki i Rozbiory Polski.    Nie potrzebuje żadnych zyczen od ludzi takich  jak ty, poniewaz  nie sa one szczere i prawdziwe, więc nie osmieszaj sie prosze i nie wybielaj  siebie ani kościoła wypisując obłudne i wymyślone   kłamstwa niczym nie poparte  w postaci ogolnikow ! Nie jesteś w stanie zanegować faktow o ktorych pisalem ,ze umowa  miedzy Polska a Stolica Apostolska  daje tej drugiej instytucji ogromne przywileje i możliwości  uniknięcia kar za czyny przestępcze, których  duchowni popełniają cala mase od lat. Z umowa ta wiążą się ogromne  niepowetowane straty finansowe,a pieniądze sa po prostu marnotrawione- dotyczy to również funduszu kościelnego. I ty masz jeszcze czelność wmawiać ,że kościół czyni  dobro ? Kościół  doprowadza  wyssaniem ogromnych sum pieniędzy  i grabieniem majtków   do  pewnej ruiny ekonomicznej  nasz kraj.
Napisał: Choop dodano: 2020-11-27 13:39:08

rew,czy ty jestes klecha? Bo piszesz jak nawiedzony niestworzone bzdury mijajace sie z rzeczywistoscia! Identyczne glupoty o dobroci kosciola ksiadz wygaduje na kazaniach, no i warto przypomniec jak bardzo ladnie pielegnaja oni mowe nienawisci w swoich bredniach do wysztkiego co jest niekatolickie !
Napisał: ala dodano: 2020-11-27 13:56:53

ala, rozczaruję cię jestem niewierzącym naukowcem i przekazuję fakty
Napisał: rew dodano: 2020-11-27 23:44:18

rew- rozumiem , ze robisz sobie jaja , jaki z ciebie naukowiec, skoro nie potrafisz niczego dowiesc? Przeciez to widac wyraznie z zazartej dyskusji z "Choopem" !!! Totalna kompromitacja- smiech i zenada, to sa te rzeczy, ktore udowadniasz w swoich postach zaklamujac historie Polski . Z tego co zauwazylam , to raczej Choop przedstawia fakty, ktorych niestety powazyc sie tobie w zaden sposob nie udalo. No i nauralnie twoja prawicowa skrajnosc i obrona kosciola jak oblezonej Czestochowy przez Szwedow, dowodzi faktycznie tego , jak badrdzo , bardzo "niewierzacym" pseudo-naukowcem jestes ! Niepradopodbne co z ludzi potrafi zrobic PiS wraz z kosciolem ! Z tym naukowcem to dowaliles ! Robisz byc moze jakies badania na uczelniach "naukowych cesarza Rydzyka ?
Napisał: ala dodano: 2020-11-28 02:10:17

ala, ty za to posiadasz szczególną umiejętność czytania ze zrozumieniem, gratuluję. Jeszcze raz podkreślam, aby udokumentować racje, które przedstawiałem trzeba by było podstawić ciężarówkę po książki w tym temacie. One są dostępne w bibliotekach, dziś także w wersji on-line. Wpisując np. nazwiska osób, które wymieniłem zajdziesz bardzo obszerne biografie w opracowaniach naukowych. Wiele można się także dowiedzieć o osobach przedstawionych jako postacie negatywne w tych komentarzach i tam oprócz kwestii negatywnych znaleźć można wiele kwestii pozytywnych. Każdy może sobie wyważyć te uczynki i wyrobić odpowiednią opinię. Warunek - należy to przeczytać, jednak co naukowo udowodniono, większość opinii wyrażamy na podstawie news-ów a nie rzetelnej wiedzy. Rozczaruję ciebie po raz kolejny - nie mam nic wspólnego z uczelnią ojca Rydzyka, choć w przeciwieństwie do ciebie nie atakuję żadnej uczelni w Polsce, każda ma swoją autonomię i wkład w rozwój intelektualny kraju. Życzę dużo zdrowia i miłej lektury. P.S Nie trzeba być wierzącym by zauważyć dobro, wystarczy być przyzwoitym, a na dobry początek nie wyzywać innych. Autorefleksja - czyli zanim ocenisz innych spójrz na siebie - pomag.a
Napisał: rew dodano: 2020-11-28 20:03:28

rew- nie rozsmieszaj mnie ta swoja rzetelna wiedza, ktorej niczym nie popierasz. Operujesz tylko i walcznie jenym jezykiem - skrajnie prawicowym! Dokladnie przeycztalam i siedzilam wypowiedzi twoje i Choopa i musze stwierdzic , ze nic z tych twoich madrosci nie wynika , poza jednym ,ze jestes bezkrytycznym obronca kosciola , ktory wypisuje absurdy, ze niby kosciolowi zawdzieczamy polska tozsamosc , wolnosc i ze mamy wsrod kleru wielu bohaterow- nardow
Napisał: ala dodano: 2020-11-28 20:49:35

Brawo e-grajewo za komentarze. Od dawna to robicie? Pod iloma nickami? Paranoja, a mówiłem że antyPiS rozum odbiera
Napisał: rew dodano: 2020-11-29 00:37:28

Pozdrawiam cenzure , a "naukowcowi" - dziekuje za rozmowe! Szanowny "naukowcu" podziekuj rowniez i uklon sie nisko cenzorowi na e-Grajewo ,ktoremu wszystkie twoje referaty naukowe dotyczace nowej historii Polski pisanej przez PiS, jakie tutaj wypociles bardzo przypadly do gustu i nie wycial z twojego austriacjiego gadania ani jednej madrosci !
Napisał: ala dodano: 2020-11-29 00:47:39

rew- juz sobie odpuść te paranoidalne pouczenia; zeby cos moglo rozum odbierac, to trzeba go najpierw mieć!Nikt  przy zdrowych zmysłach  nie popiera fanatyzmu  pisowskiego i patologicznej ideologii   upolitycznienie kościoła katolickiego- chyba , ze ma  w tym interes?! To swoja ciemnotę i zaklamana historie(ktora usilujesz wciskać  tutaj na sile)   napisana na nowa prezesa i pis  ,  powinieneś propagować   u Rydzyka  w TV-Trwam , tam zasiadają tacy   naukowcy i eksperci  z wypranym  mózgiem przy okrągłym stole i wyzywają wszystkich i szydzą ze  wszystkiego  co nie  jest związane  z pisowska dyktatura i fanatyzmem religijnym. Interpretują historię Polski  na sposób  PiS-owski  i kościoła-  czyli    na dowolny sposób i stąd  bierze  się ta wymyślona przez  pisowskich  "ekspertow"  pozytywna rola kościoła kat.  w historii państwa polskiego- pisana na nowo przez kato-pis o bohaterach  narodowych związanych z kościołem juz nie wspomne - tyle się ich namnożyło  w ostatnich latach  .   Z chronicznego  braku   argumentów, zaczynasz znów wypisywać w kółko te same hasła. Zanim określisz stan umysłu innych sprawdź swój  i pomysl , czy ktoś kto potrafi samodzielnie myśleć   wyznaje  pisowska ideologię której ojcem chrzestnym jest stary, schorowany kawaler  , mały zakompleksiony zawistny człowieczek,który reprezentuje  bardzo specyficzny  i sprzeczny z naukami kościoła model rodziny?! O zdemoralizowanym kosciele nie bede juz sie wypowiadal , poniewaz uczynilem to juz wielokrotnie. Do  takich jak ty nie docierają  żadne fakty dotyczące tej przestępczej i szkodliwej  instytucji kościelnej - których podważyć się nie da ! Czy normalne  jest  przynależeć do religii, a właściwie do ideologii religijnej , gdzie najwyższym autorytetem jest ksiądz- nierzadko pedofil-  tradycyjnie bezkarny  i stojący ponad prawem - świeckim prawem ! P.SMam nadzieję , ze cenzura e-Grajewo  przepusci cała wypowiedź bez obszernego  wycinania istotnych faktów! Za co z gory serdecznie dziekuje !  
Napisał: Choop dodano: 2020-11-29 14:10:00

a jednak się nie myliłem
Napisał: rew dodano: 2020-11-29 14:49:30

rew- juz sobie odpuść te paranoidalne pouczenia; zeby cos moglo rozum odbierac, to trzeba go najpierw mieć!Nikt  przy zdrowych zmysłach  nie popiera fanatyzmu  pisowskiego i patologicznej ideologii   upolitycznienie kościoła katolickiego- chyba , ze ma  w tym interes?! To swoja ciemnotę i zaklamana historie(ktora usilujesz wciskać  tutaj na sile)   napisana na nowa prezesa i pis  ,  powinieneś propagować   u Rydzyka  w TV-Trwam , tam zasiadają tacy   naukowcy i eksperci  z wypranym  mózgiem przy okrągłym stole i wyzywają wszystkich i szydzą ze  wszystkiego  co nie  jest związane  z pisowska dyktatura i fanatyzmem religijnym. Interpretują historię Polski  na sposób  PiS-owski  i kościoła-  czyli    na dowolny sposób i stąd  bierze  się ta wymyślona przez  pisowskich  "ekspertow"  pozytywna rola kościoła kat.  w historii państwa polskiego- pisana na nowo przez kato-pis o bohaterach  narodowych związanych z kościołem juz nie wspomne - tyle się ich namnożyło  w ostatnich latach  .   Z chronicznego  braku   argumentów, zaczynasz znów wypisywać w kółko te same hasła. Zanim określisz stan umysłu innych sprawdź swój  i pomysl , czy ktoś kto potrafi samodzielnie myśleć   wyznaje  pisowska ideologię której ojcem chrzestnym jest stary, schorowany kawaler  , mały zakompleksiony zawistny człowieczek,który reprezentuje  bardzo specyficzny  i sprzeczny z naukami kościoła model rodziny?! O zdemoralizowanym kosciele nie bede juz sie wypowiadal , poniewaz uczynilem to juz wielokrotnie. Do  takich jak ty nie docierają  żadne fakty dotyczące tej przestępczej i szkodliwej  instytucji kościelnej - których podważyć się nie da ! Czy normalne  jest  przynależeć do religii, a właściwie do ideologii religijnej , gdzie najwyższym autorytetem jest ksiądz- nierzadko pedofil-  tradycyjnie bezkarny  i stojący ponad prawem - świeckim prawem ! P.SMam nadzieję , ze cenzura e-Grajewo  przepusci cała wypowiedź bez obszernego  wycinania istotnych faktów! Za co z gory serdecznie dziekuje !  
Napisał: Choop dodano: 2020-11-29 14:53:21

Choop, ty tak naprawdę z tym brakiem rozumu? Nie wiem czy zauważyłeś że napisałeś to o sobie. No i ty ten komentarz piszesz "z poszanowaniem" do innych, wolności ich przekonań, prawa do wypowiadania swojego zdania itp. Szczególnie pojmujesz dobro wspólne. Sam przypisujesz sobie prawo do wskazywania kto ma rządzić a kto nie, kto może się wypowiadać i głosić swoje poglądy a kto nie. O tym kto rządzi decyduje większość w wyborach a o tym, co mówi - wolność słowa, podstawowe zasady demokracji wywalczone przez szeroko pojętą Solidarność przy znaczącym wsparciu kościoła. Jesteś doskonałym przykładem pewnej prawidłowości - jak brakuje argumentów to się wyzywa i oczernia innych. Sądząc po tym co i jak piszesz tu o człowieku (mającym dziś faktycznie duży wpływ na władzę), to w kwestii zasobu wiedzy i umiejętności dzielą ciebie od niego lata świetlne. O cenzurę (ciekawie nazywasz moderatora) się nie martw, przecież dochowa wszelkiej staranności
Napisał: rew dodano: 2020-11-30 18:09:59

ew- twój problem polega na  kompletnym braku argumentów  oraz na tym ,że masz ogromny problem z prawidłową i trzeźwa ocena sytuacji w Polsce oraz jej odbiorem  !Nie odniosłeś  się ani jednym zdaniem rzeczowo  i logicznie   do żadnych z moich  wypowiedzi oraz pytan, ktore zadalem , wiec jaki sens jest prowadzić z toba  dyskusje!   Ty nazywasz demokracja to, co  nam stworzył PiS wraz z kościołem & imperium Rydzyka ??Jakich i gdzie mi brakuje argumentów  w poruszanym temacie, piszesz ale nie wskazujesz tego , gdzie te braki wystepuja   ? Szkodliwa rolę kościoła kat. oparłem na przykładach siegajac do dalekiej historii po teraźniejszość ,które są faktami  nie do podważenia - wroc do poprzednich moich wypowiedzi i zacznij je czytac z pelnym zrozumieniem ich tresc !! Czy sianie totalnej  propagandy nienawiści w państwie pisowskim oraz w rydzykowych mediach  do wszystkiego co nie jest związane z katolicyzmem i pisem nazywasz demokracja?Czy o taka demokrację walczyli Polacy ,którzy byli zawiedzeni Solidarnością- tuz po je wygranej , która ich  oszukała  obiecując wraz z elektrycznym(wylansowanym przez kosciol) prezydentem druga Japonie, a  zamiast Japonii mamy dzis  kaczyzm i państwo wyznaniowe ! Nie mam zamiaru się z tobą przekomarzać i prowadzić niedorzecznych  dyskusji na temat, kto z nas jest mądrzejszy, bo tego typu  prowokacje wyszły  wylacznie od ciebie.Jak juz wielokrotnie podkreslilem ,ze swoimi wypowiedziami standardowo  niczego nie  udowodniłeś i nie udowadniasz, a jedynie próbujesz mnie przekonać do skrajnie  prawicowych poglądów  , które są tobie   tak  bardzo bliskie i jestes im bezgranicznie i bezkrytycznie wierny.Nikt przy zdrowych zmysłach nie popiera skrajności politycznych i fanatyzmu religijnego, poniewaz  te dwie  ideologie (razem u Nas występujące)   są bardzo niebezpieczne! J- tego nie czynię w przeciwieństwie do ciebie i  brzydzę się tym !
Napisał: Choop dodano: 2020-11-30 22:10:59

Po tak rozbrajającej dyskusji całkowitego braku umiejętności czytania tekstu ze zrozumieniem i wpierania mi na siłę co myślę, jakie mam poglądy, w co wierzę, braku argumentów itd. (nic nie trafione) pozostaje mi tylko zastosować maksymę ze starego dowcipu o milicjantach - "piszę do ciebie powoli bo nie wiem czy czytasz biegle" Żegnam i życzę dużo zdrowia
Napisał: rew dodano: 2020-11-30 23:19:47

rew- u ciebie  występują nie tylko braki  logicznego rozumowania, ale wdarł sie jeszcze wyraźny  brak objawów myślenia  i dlatego   zaczynasz powtarzać w kółko to samo- czy to wszystko co masz na obronę swojej bezkrytycznej wiary w ideologię kato-pisowska ? Czy głupie dowcipy o  milicjantach stały się twoim jedynym argumentem w dyskusji na moje rzeczowe wypowiedzi, których   nie potrafisz w żaden sposób zanegować. O czym z toba dyskutowac skoro ty  pielęgnujesz  doktryny   obrońców  spokrewnionych  ideologicznie z tobą do bronienia  pisowskiej demokracji  i kościoła  zrzeszonych w bojówkach  młodzieży wszechpolskiej i ONR , ktorych  kosciol używa   jako strazy kościelnej- o kibolach juz nie wspomne ! Nie wiem czy ty masz świadomość , ze zbliżamy sie do czasow, gdzie absurdy  dziejące się  od 1989 w tym kraju , które zawdzięczamy  rządowi prawicy i  kościołowi  już dawno  przebiły o niebo  byly system komunistyczny? Więc stare dowcipy o milicjantach  na nikogo wrażenia już nie zrobia,poniewaz  koscielne i pisowskie są  bardziej zabawne i co najważniejsze na czasie! Podam tobie przykład z  dyskusji  w TV-Trwam , gdzie udział  brali  między innymi skrajny prawicowiec  po KUL-u. Dyskusja dotyczyła patriotyzmu w naszym kraju ; więc ten mądry wykształcony pan powiedział w niej ,że prawdziwym patriota moze byc tylko ten ,kto  posiada rodzinę- nic nie byłoby w tym  śmiesznego  - gdyby   naprzeciwko tego mędrca siedział ksiądz- bez komentarza! Takich dialogów  - tzn absurdalnych bredni   z TV_Trwam  mógłbym codziennie przytaczać cala mase ! Więc zanim kogoś ocenisz bezpodstawnie - zacznij myśleć i zastanów się sam  kim jesteś i  w jakim absurdalnym i zakłamanym świecie żyjesz ! Dlatego  nie ma potrzeby wracać do czasów , które  bezpowrotnie minęły , a które istnieją  wyłącznie  urojeniach  pisowców, którzy paradoksalnie  mają na  wysokich stanowiskach politycznych    b. wielu byłych PZPR-owców- a ty  zapewne o tym  nie wiesz  ?   !
Napisał: Choop dodano: 2020-12-01 13:51:43

Dodaj komentarz

Treść:


Informacja dla komentujących
Redakcja portalu nie ponosi odpowiedzialności za treści publikowane w komentarzach. Zastrzegamy możliwość opóźnienia publikacji komentarza lub jego całkowitego usunięcia.